Как рождалась независимость Израиля

Мы с вами на канале  ITON.TV в программе«Особая папка». Меня зовут Марк Горин со мной в студии мой компетентный собеседник Яков Кедми. Здравствуй, Яша.

Яков Кедми:

Добрый день.

Марк Горин:

Друзья, я от всей души поздравляю Вас с Днем победы и Днем независимости Израиля. Очень дорогой для нас всех день, день независимостинашей страны от которого начался отсчет, собственно говоря, новой истории Израиля, государства в котором мы сейчас живем. И вот это именно то, о чем я сегодня хотел поговорить с Яковом, как с историком. Вот как происходил вот тогда этот день, с которого все началось? Почему именно этот день, а не через день, почему отмечаем именно в этот день.

Яков Кедми:

Почему в этот день? Очень просто, это был день окончания Британского мандата, то есть британская власть кончается, а дальше что?

Марк Горин:

А новой еще нет.

Яков Кедми:

А дальше что? Какая власть будет? Собственно тогда ситуация была очень интересная. Агана, вооруженные силы, полностью разгромили все вооруженные силы арабов в самой Палестине, как говорится. Бандитские, полубандитские вооруженные формирования местных арабов были разгромлены и силы Аганы заняли большую часть территории, которая тогда должна была принадлежать Палестинскому государству. То есть не большую часть этих территорий, но отвоевала значительную часть от того что было. То есть это была, то, что можно назвать в войне на независимость гражданская война. Еврейское население и арабское население Палестины одного государственного формирования, которое было первоначально, воевали один против другого, то есть это была гражданская война, между двумя группами населения. Тут сейчас она уже закончилась, подходила к концу, и был вопрос провозглашать государство или нет?

Марк Горин:

Израильское?

Яков Кедми:

Да. Провозглашать независимость или нет, и тогда все арабские страны объявили, но конкретно это относилось к пограничным странам, то есть это Египет, это Сирия, это Ирак ну там Ливан не важно. Транс Иордания как она тогда называлась. Все арабские страны объявили, что мы начнем войну и вторжения наших армий на территорию Палестины с окончанием Британского мандата. То есть пока были англичане никто не входил, ну кроме Иорданского легиона, который управлялся британскими офицерами. И это вторжения должно было начаться с уходом англичан, то есть 15 числа. И вопрос был провозгласить государство или договориться, а американцы внесли предложения о перемирии, моратории на 6 лет прекращении всех военных действий, а дальше потом решим, что делать. Чтобы предотвратить войну на территории Палестины между образованием Аганы и арабскими армиями вторжения. И ускорения событий было с поездкой Шарета, который выполнял, как бы практически функции министра иностранных дел, в Соединенных Штатах он встречался с Маршалом, который тогда был секретарем, и он приехал из Соединенных Штатов вот 11 числа, и он разговаривал с Бен Гурионом, и он ему сказал, американцы настаивают, требуют. Хотя и говорят, мы вам не даем указания, но мы считаем, чтобы было объявлено перемирие и не провозглашали государства, потому, что провозглашение независимости приведет к вторжению арабских армий. Американцы сказали вы не выдержите, ваши вооруженные силы, то что вы справились с местными образованиями это еще не то, вы не сможете воевать против регулярных армий. И более чем ясно американцы сказали, не провозглашайте государство. И вот эта встреча, которая была между Шаретом и Бен Гурионом. Шарет ему изложил все это и сказал ему: я высказал все что сказали американцы, они правы, и тогда Бен Гурион‎ ему сказал: «Слушай ты выйдешь из этой комнаты только при одном условии, мы сейчас идем выступать перед как бы «национальным собранием». Скажи им все что ты сказал, кроме последней фразы. Пока ты мне не скажешь последнюю фразу, что согласен с ними, вот этого ты мне не говорил». Шарет пошел, он выступил, он сказал все, что он сказал, и все слушали с одобрением, но заключение, то что сказал Шарат, как было как разоравшийся бомба, он сказал, «несмотря на то что сказали американцы, не провозгласить государство — это большая опасность для нас и для жизни наших детей чем пойти на провозглашение государства и на войну». И после этого должно было пройти партийное совещание руководства партии и в этом совещании участвовали 7 человек. И на этом совещании, внутреннем, партийной верхушки, как бы политбюро, 5 человек включая Шарата выступили за провозглашения государства. 2 выступили против. Дальше должно было быть совещание государственного совета как бы правительства, и в нем участвовало 10 человек хотя было там 13, но трое не смогли приехать по каким-то там причинам. И на это совещание Бен Гурион пригласил Игаля Алона, который практически командовал Аганой. И он объяснил военную ситуацию. И он сказал: да мы справились с местными вооруженными арабскими формированиями, справимся ли мы с свержением армии, я не знаю. Бен Гурион после этого выступал и говорил, что проблема – она в том что арабские армии – это регулярные армии, но у нас оружие есть , но большинство оружия находится вне Израиля. У нас его достаточно чтобы вести войну. Если мы провозгласим государство, так или иначе будет эмбарго, мы привезем это оружие. И мы привезем этих людей и тогда мы сможем выстоять. Это совещание закончилось после слов Бен Гуриона, и 6 из десяти проголосовали против американского предложения, а четыре за. То есть два голоса, один голос решили судьбу так же, как на руководстве партии 7 человек решили судьбу, так и тут шестеро. Часть из них поменяли свое мнения под влиянием Бен Гуриона, потому что за несколько дней до этого они были как раз противоположной точки зрения. Но тут нужно учитывать влияние и способность Бен Гуриона. И так было принято решения о провозглашении независимости. И тут интересен еще один момент. Когда провозглашают независимость, надо продлить границы. Тут Бен Гурион‎ сказал нет, а чего нам лезть на рожон, вот такая страна как Соединенные Штаты, у них тоже была декларация о независимости, а они там границы не определили, а чем мы хуже, а вдруг потом в результате военных действий границы изменятся в нашу пользу. Зачем нам себя ограничивать? Так и было принято это историческое решение о том, что Израиль провозглашает о создании государства в день окончания британского мандата. То есть это было 15-го, нет 14-го, и не определяет в декларации независимости свои границы. Все остальное это уже было, все остальное это уже история.

Продолжение на следующей странице