Израильский дипломат: Что ждет Украину

Текстовая версия программы "С большой буквы"

Украина празднует 28-ю годовщину независимости страны. Чего удалось добиться за эти годы, а что осталось несбыточной мечтой? Куда движется страна с новым руководством? В студии ITON.TV израильский дипломат, ст.научный сотрудник института национальной безопасности Цви Маген, в прошлом - офицер военной разведки, глава спецслужбы "Натив", Чрезвычайный и полномочный посол Израиля в России и Украине. Ведущий Марк Горин

Марк Горин

Мы с вами на канале ITON.TV в программе «С большой буквы». Меня зовут Марк Горин. Со мной в студии мой очень интересный собеседник, в прошлом старший офицер израильской военной разведки, Чрезвычайный и полномочный посол Израиля в России и Украине, ныне старший научный сотрудник Института национальной безопасности Цви Маген. Так вот, этот вопрос специально для вас, как для человека, который был послом Израиля в Украине. Я сейчас о вопросе посольства в Москве. Мы его временно отложим. Мы в эти дни отмечаем очередную годовщину Независимости Украины («Незалежности», как они ее называют). Вот как вам кажется, это исторический факт, она уже «незалежна» и думаю, что она уже другой не будет, так мне кажется. Другой не будет. А вот эта вот независимость, она вообще хорошо сказалась? Народ получил независимость, государство получило независимость, ну и как?

 

 

Цви Маген

Скажем так, у них уже все есть. Только одного не хватало. У них есть прекрасная страна, чего там только нет?

Марк Горин

Я вам хочу сказать, там нет нефти.

Цви Маген

Нефти нет.

Марк Горин

И газа там не очень много, он есть, но его недостаточно.

Цви Маген

У них очень много чего есть. Да и народ не плох, и так далее. Соседи плохие. С соседями не повезло. Поэтому, если мы говорим о незалежности и о будущем, это государство....

Марк Горин

Но их соседи считают, что они самые лучшие соседи. Как посмотреть?

Цви Маген

Вы меня спросили, я отвечаю. Я считаю, что Украине, и не только им, мы это прекрасно знаем по себе, с соседями не повезло. В этом плане Украина так или иначе должна выжить, выстоять и выстрадать, и потом выстроить свое будущее, а не незалежность. А не только получить «акт об объявлении незалежности». Это еще надо за него постоянно бороться. Эту независимость нужно постоянно отстаивать. Это и политическая, международная, экономическая, культурная, во многих плоскостях независимость. Украине нынешней, новой Украине пришлось из ничего создавать государство. До этого не было никакой Украины, напомните мне, если я ошибаюсь. Не было независимости. Как государства.

Марк Горин

Что-то было в 20 веке, Западная Украина, несколько дней.

Цви Маген

Отдельные составляющие.

Марк Горин

Бендеры.

Цви Маген

Было. Но государство как таковое, я имею ввиду политику, институт, вопросы политического поведения, внутренние и внешние.

Марк Горин

При Петлюре вроде бы что-то такое было.

Цви Маген

Шла как минимум гражданская война.

Марк Горин

Несколько месяцев Винниченко.

Цви Маген

Это не государственность. У Украины не было государственности, им пришлось ее выдумывать заново. Тоже ничего, включая язык.

Марк Горин

Мы же построили.

Цви Маген

Вот это проблема. У нас получилось, и теперь, смотрят, как это у них получилось? Смотрят на Украину, с первого дня ее незалежности я ее видел с нулевого состояния. Я там был. Я знаю эти первые непростые годы. Именно эти проблемы были «на столе». Надо было решать весь комплекс вопросов. И начали неплохо. Выстроились, начали разрабатывать и экономику, и политику, и образование, и культуру. Но не все просто. Поэтому Украина на данном этапе находится в состоянии развития. И отстаивания своей независимости.

Марк Горин

Государство пути, как у нас любили говорить.

Цви Маген

У нее очень большой потенциал. Если правильно все пойдет, куда надо, она может развиться. Это самое большое государство в Европе.

Марк Горин

А пустят, куда надо?

Цви Маген

Никто никого не пускает никуда. Все сами выбирают, сами ведут себя куда-то. Тут разборки не только с Украиной. Весь этот регион еще не устоялся. В этом регионе еще существует проблема границ самоопределения, претензий, требований. Не только Россия.

Марк Горин

Два момента, чтобы пояснить. Другая тема, но тем не менее. Рассказывают, что президент Азербайджана принимал израильского политика, и в заключении сказал: «И что еще очень роднит наши страны и народы, нам обоим очень не повезло с соседями». Я к тому, что эта тема занимает многих. И еще – известный российский политик Зюганов, сегодняшний лидер компартии, он рассказывал анекдот: «мальчик спрашивает у отца, чего мы так плохо живем, батюшка?» Тот говорит: «а мы хорошо жили, пока москали незалежнисть не придумали». Я переведу: пока проклятые москали независимость нам не придумали. Я это к чему – дело не в шутке, а дело в том, что у всех разны взгляд на независимость.

НазадВперед
  • 0
Читайте также
Цви Маген: Ликвидация главаря Исламского джихада была необходима, но...

Цви Маген: Ликвидация главаря Исламского джихада была необходима, но...

После ликвидации израильскими ВВС главаря Исламского джихада в Газе, на города и поселки Израиля посыпался град ракет. Ответными "хирургическими" действиями армии было уничтожено более 30-ти…
Американцы из Сирии ушли, но... остались

Американцы из Сирии ушли, но... остались

Ситуацию в Сирии в свете договоренностей между Трампом, Эрдоганом и Путиным анализирует в студии ITON.TV израильский дипломат, ст.научный сотрудник института национальной ‎безопасности ‎Цви Маген, в…
Цви Маген о причинах и основных "игроках" бархатной революции в Ливане

Цви Маген о причинах и основных "игроках" бархатной революции в Ливане

Беспорядки в Ливане уже привели к отставке правительства Саада Харири, появились первые жертвы. Что стало главной причиной начала "бархатной революции" и ее движущей силой? Каковы религиозные,…
Политический кризис угрожает национальной безопасности Израиля

Политический кризис угрожает национальной безопасности Израиля

Чехарда с формированием правительства в Израиле не может не оказать влияние на ситуацию в сфере безопасности. У Израиля достаточно врагов, которые готовы воспользоваться нашей слабостью. В студии…
Путин - Эрдоган: Кто кого переиграл?

Путин - Эрдоган: Кто кого переиграл?

Что на самом деле означает соглашение между Путиным и Эрдоганом по Сирии, как поведут себя курды, к чему приведет реализация данного плана? В студии ITON.TV израильский дипломат, ст.научный сотрудник…
Израильский дипломат: Только Россия может "разрулить" ситуацию в Сирии

Израильский дипломат: Только Россия может "разрулить" ситуацию в Сирии

Турция, вторгнувшаяся в Сирию для борьбы с курдами, непреднамеренно «подарила» России стратегическую победу на Ближнем Востоке. Что теперь Россия будет с этим делать? Когда закончится турецкая…
Израильский дипломат: История с Наамой Иссахар - ответ Путина Нетаниягу

Израильский дипломат: История с Наамой Иссахар - ответ Путина Нетаниягу

Экс-посол Израиля в России и Украине, политолог Цви Маген в эфире ITON.TV анализирует возможные причины непропорционально жесткого приговора российского суда израильтянке Нааме Иссахар, перевозившей…
Припертый к стенке Иран огрызается все опаснее

Припертый к стенке Иран огрызается все опаснее

В Израиле хорошо представляют себе, каким арсеналом располагает Иран и готовы нейтрализовать угрозу. Но с какой стороны ожидать удар? В студии ITON.TV израильский дипломат, ст.научный сотрудник…
Напав на Сирию Турция подставила Россию

Напав на Сирию Турция подставила Россию

Как отразится на Израиле военная операция Турции в Сирии? Что будут делать в этой ситуации Россия и США? В студии ITON.TV израильский дипломат, ст.научный сотрудник института национальной…
Турция возрождает империю.

Турция возрождает империю.

Турция стремиться восстановить свое былое влияние на территориях, входивших прежде в великую турецкую империю. Какова опасность турецкой экспансии для России, стран бывшего СССР и Израиля? Как далеко…
Россия торгуется с Западом используя украинскую карту

Россия торгуется с Западом используя украинскую карту

Одним из важнейших событий минувшей недели яаляется подписание Украиной "формулы Штайнмайера" по урегулированию конфликта на Донбассе. В студии ITON.TV израильский дипломат, ст.научный сотрудник…
Угроза импичмента - это месть Трампу за Россию?

Угроза импичмента - это месть Трампу за Россию?

Одной из причин резкого "наезда" на Трампа со стороны американских элит и угроза импичмента связаны с попытками Трампа наладить через Зеленского отношения с Россией, - заявляет в студии ITON.TV…
Комментарии
Ваше Имя:
Ваш E-Mail:
Код:
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Введите код:

Самое обсуждаемое

Лидеры рейтинга

Архив

«    Ноябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Ноябрь 2019 (78)Октябрь 2019 (498)Сентябрь 2019 (748)Август 2019 (640)Июль 2019 (317)Июнь 2019 (106)